форум сайта "Академия родителей"

Объявление

ВНИМАНИЕ!!!

Если у вас проблемы с паролем, сообщите об этом администрации (admin собака akademroditel точка ru), вам помогут его восстановить.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум сайта "Академия родителей" » Прививки » Отказ от прививок и Манту


Отказ от прививок и Манту

Сообщений 51 страница 94 из 94

51

Ваша врач вас дурит. Отечестивенной вакцины от ветрянки не существует. Если мне не верите, зайдите на прививка ру, посмотрите вакцины зарегестрированные на территории РФ. От ветрянки пока в процессе опробования на группах детей.
Про полиомиелит. Снова она вас дурит. Знаете, что такое туровые прививки? Прочтите обяз-но. от это у вас ОНО))) Гл. врач РФ Онищенко велел еще раз всех привить от полио, К сожалению, это не забота врача о вашем ребеночке(((

52

Почитала о туровых прививках. Вы правы, Афина, от дополнительного полиомиелита буду отказываться. А насчет ветрянки у меня сомнения. Возможно это я ошиблась про нашу вакцину. Почитала в Инете,  от ветрянки прививают в Израиле, в Германии. В США по желанию. Буду еще читать.

53

Нет ничего лучше. чем взвешенное решение. Конечно читайте, побольше и разные точки зрения.

54

А я вот себя сильно корю сейчас за то, что не имела в надлежащее время всей информации и слепо верила докторам (((
Сегодня я бы прививала совсем по другому графику и другими вакцинами...

55

у нас были сильные последствия после первой АКДС (делали в 4 мес), постоянно пишу отказы, но , думаю, перед садом проставим все прививки, пусть пока ребенок окрепнет. Проблема сейчас лишь в том, чтобы найти по-настоящему толкового иммунолога, и получить от него план прививок, т.к. наши врачи в поликлиниках действуют по шаблонам, а нам необходим индивидуальный подход

56

Не знаю, из какого Вы, гость MumyMama, города, но в регионах толковых иммунологов деффицит, как и неврологов и т.п. ЖДа и во всем мире их мало, ибо иммунитет- это самый загадочный  для врачей процесс. Как он себя поведет... неизвестно. Кололи же во время войны солдатам всякую дрянь, о чем они даже и незнают, что именно кололи. Кто-то нормально перенес, кто-то ужас! Легко все на иммунитет списать. Эх, это я к чему? А к тому, что нет таких индививдуальных графиков. Вам 100% напишут тот же график как и все, плюс антигистаминные препараты. Плюс за немалые деньги. Какие будут импортные аналоги у них под рукой, такие с серьезным видом вам и выпишут))
Вот НЕL живой пример вам выше. Ее ребеночка чуть еще раз доп-но не привили от полиомиелита, с милой улыбкой под видом неподельной заботы об ее малыше. Типа бедненький, слабенький. А тут нехороший полио да еще и с частыми осложнениями. Ну бред же! С 1997 года наша страна объявлена ВОЗом (международным ест-но))) страной свободной от полиомиелита. И с тех пор на территории РФ не регистрировались случаи заборлевания диким полио. только вакциноассоциативным, это значит что некотрые дети в процессе прививания живой вакциной ( это безобидные капельки в ротик) все же заболевали именно этим полио от вакцины. Именно поэтому во всем мире кроме стран 3 мира , прививают детей Имовакс полио (убитой вакциной). чтобы не было заражения полио от вакцины

57

Мне кажется спор о пользе и вреде прививок будет бесконечным. Столько разной информации и она вся противоречивая. Вот это ужасно.

58

Афина, я из Екатеринбурга, это Свердловская обл. согласна , толковые врачи- это огромный дефицит. и у нас-то проблема усугубилась тем, что долго не могли такого найти. Все врачи в поликлиники мило улыбались и говори, что у нас не проблемы, а это всего лишь вредность (! 4- месячного ребенка). Кстати они и до сих пор не признают свою ошибку. Устала воевать, поняла, жизнь моего ребенка только в моих руках, и только я за нее в ответе, и только осталась один на один с проблемой, а не врач, заведующая или кто-либо еще

59

все верно . Как только я это поняла, мне стало гораздо легче. Ибо я уже ничего не жду от наших медиков

60

А мы делали только БЦЖ в роддоме. И все. Сейчас дочке три года и пять месяцев. Все время писала отказы, так как считаю, что прививки во многом вредят. Недавно переболели пиелонефритом, поэтому нам дали официальным медотвод. С этим документом идем в сад. Без медотвода даже и не взяли бы. В принципе  такое сплошь и и рядом.

61

У нас тоже пиелонефрит. Никто медотвод не давал((( вам педиатр или нефролог дала? И на какой срок?

62

Основания для отказа:

ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»;

ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1; Согласно определению, медицинское вмешательство - любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемое врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту.

п.3 ст. 7, ч. 3 Федерального закона от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);

ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);

ст. 26 (о праве человека на общедоступность образования) Всеобщей Декларации Прав Человека, а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту, не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами непривитых детей, а также не предусмотрена сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур.
Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".

63

Я писала отказ от Гепатита В и от ХИБа ( в упрощенной форме, не такой, как на первых страницах темы). Решила, что не нужны нам эти прививки (особенно от гепатита, уж очень плохая вакцина у нас, индийская). Остальные прививки делаем, только я создала для сына свой календарь прививок, ходим на них исключительно здоровыми, придерживаемся диетического питания без аллергичных продуктов как до прививки, так и после.
Старшей Манту делаем только в поликлинике, в садике пишу отказ - медсестра делает Манту там всем без разбора, больным и здоровым.
Вобщем, здоровье наших детей исключительно в НАШИХ руках.

64

я уже достаточно прочитала про осложнения от прививок, но не смогла найти инф-ции про Манту (кроме трагедии на Украине). М.б. кто-нибудь читал или сам сталкивался (не дай Бог, конечно) с осложнениями от пробы Манту? У моего ребенка (1год 1 мес.) атопич. дерматит и естественно от прививок я отказалась, кроме геп. В (1 раз сделали в роддоме- я тогда еще не владела инф-цией) и БЦЖ-М (ее сделали в 2 мес. - сказали, что она не реактогенная). И вот в 1 год поставили пробу Манту - она была отрицательной, но на 2-ой день на голове появилась сыпь, потом увеличились затылочные лимфоузлы - сходила к гомеопату, сказал, что это мононуклеоз, но про Манту я спросить забыла, м.б. кто-то знает может ли она спровоцировать подобное заболевание. Оно в принципе вирусное, но м.б. Манту как-то ослабляет иммунитет? Напишите пож-та если кто-то владеет инф-цией по этому поводу.

65

Я своей дочке делал все прививки и буду продолжать делать. Если сравнить риски, то риск от вакцинации гораздо ниже, чем последствия возможной болезни.

66

может кто знает что будет если я откажусь от профилактического приема таблеток от туберкулеза, была увеличена манту 14мм, анализы все в норме, флюорография тоже, в общем никаких показаний для приема нет, но врач настаивает на профилактическом приеме препаратов на основе того что манту была увеличена, без этого не хочет выдать справку в детский сад.
какие могут быть последствия отказа

67

julia,  посоветуйтесь с другим врачом. Если анализы в норме, то зачем профилактика? Увличенная манту может быть и при аллергической реакции.
Если вы откажетесь, никто вам ничего не сделает. Как вариант пусть сделают повторно пробу Манту.
Как раньше эта проба себя вела?

68

Девочки, Вы знаете, я всегда делала своим детям прививки и даже не задумывалась, что это может быть так опасно. Спасибо Вам за это.

69

Анюта, и что теперь не будете их делать?

70

julia написал(а):

может кто знает что будет если я откажусь от профилактического приема таблеток от туберкулеза, была увеличена манту 14мм, анализы все в норме, флюорография тоже, в общем никаких показаний для приема нет, но врач настаивает на профилактическом приеме препаратов на основе того что манту была увеличена, без этого не хочет выдать справку в детский сад.
какие могут быть последствия отказа

У меня в детстве была увеличенная манту. Просто громадная, какие там 14 мм! Но у меня была очень сильная аллергия, и, видимо, нужно сказать именно ей спасибо за мои ежегодные походы в тубдиспансер. Так вот - мама мне ничего не давала, никаких таблеток. И я ходила спокойно в садик и школу.
А кто мешает сказать, что лекарства вы принимали, а на самом деле даже не покупать их?

71

julia, а таблетки выписал педиатр? Вас должны были направить в тубдиспансер пройти обследование. Там есть врач. Он, если это необходимо, по показаниям назначает или лечение, или повторное манту.

72

nat написал(а):

сам сталкивался (не дай Бог, конечно) с осложнениями от пробы Манту?

Не у моего ребенка, но у подруги девочка - у неё была очень нехорошая реакция на Манту. Оказалось - совершенно нет иммунитета. И что только мама ни делала, куда только не писала (и в школу, и в поликлинику записки) - девочке упорно каждый раз делали это самое Манту. И каждый раз их заставляли делать повторное, проходить обследование и т.д.

Отредактировано Elol (20-08-2009 15:58:12)

73

Нас вот оправили в ПТД, т.к. оказалась увеличена Манту. Знаю, что совершенно спокойно отказаться и от Манту и от посещения фтизиатра, т.к. обязанностью является сделать прививку БЦЖ, а Манту - по желанию. Отсутствие Манту или отказ посещать фтизиатра не является показанием к не допуску в детские учреждения. По этому поводу консультировалась с директором иммунологического центра.

74

Нас сегодня не пустили в садик, мотивируя тем, что у нас нет ни одной прививки Манту. Медсестра отправила нас в туб.диспансер на рентген. Просто у моего ребенка астма, он аллергик и наш врач всегда откладывала прививку. Рентген делать точно не буду, не вижу никаких оснований.Что делать просто не знаю?

75

У нас любая медпомощь  и обследования добровольные. Для начала пусть ваша медсестра вам покажет, где в Федеральном Законе или Конституции есть постановление, что  проба Манту ( запомните, манту- не прививка) является обязательной? только с согласия родителей. И вообще, вам прямой путь на сайт Александра Котока (забейте в яндексе) на форус прививки. там полно примеров поэтапной борьбы с медиками
для поддержки скажу, у нас та же историябыл. Я в садике в добавок к отказуот всех прививок, биопроб и реакций, напмисала дополнительный отказ от излучающих обследований, ренгена и т.п. щас я вам ссылочку на одну продвинутую маму поищу, она сама медик и в ЖЖ у нее выложена история борьбы с медиками ее сына и дочери

76

http://tanya-morozova.livejournal.com/1987.html
http://tanya-morozova.livejournal.com/4 … view=14111

77

Моему крохе на прошлой неделе сделали в попку АКДС, Так попка распухла и затвердела с той стороны, где была прививка. Только сейчас проходить стало. Даже на горшке, бедняжка, сидеть не мог - больно было.

78

Мы делали все прививки и считаю что их делать надо. У подружки девочке 13 лет. Делали манту. Показало больше нормы, направили на ренген а там начаьная стадия тубика. Вовермя все заметили. А еслиб не делали то что сидетьи ждать симптомов? Когда пол жизни валятся по туб диспансерам. Сейчас тубик на каждом шагу как грипп просто молчат об этом. Сестра моя уже 14 лет ренгенлаборант. Ужас что твориться.

79

Да, сейчас ужасная обстановка по туберкулезу. Нужно быть настороже, тем более, что сейчас у детей туберкулез протекает латентно, можно и не заметить начала болезни. Вопрос в другом - Манту неэффективно для выявления болезни. Есть более прогрессивные методы, и намного более безопасные.

80

А что это за методы?

81

Насколько я помню, методы основаны на заборе крови. Но дело в том, что в СНГ эти методы не апробированы и не утверждены.

82

Я своему сыну прививки не делаю, кроме БЦЖ, которую сделали в роддоме, да и то - сначала сделала, потом подумала....Расскажу свои размышления на эту тему и как я пришла к такому решению...
Когда была беременная ходила на курсы подготовки к родам,по совету врачей с этих курсов решила в роддоме сделать БЦЖ,а с гепатитом повременить 1 месяц.Но на 2 день в роддоме сынишка начал желтеть и нам даже пришлось там задержаться. Желтизна сохранялась целый месяц...когда я пошла на прием к своему гинекологу,который вел меня всю беременность,я ему рассказала про желтушку и то что мы в месяц не сделали прививку от гепатита,т.к. билирубин еще не пришел в норму.а он мне так тихо,как бы размышляя вслух сказал:"не делать бы вообще прививки до 3-х лет".у врача дочка есть...все основные прививки начинаются с 3-х месяцев,время у меня еще было и я стала копаться в интернете...на одном форуме девочки спорили стоит или не стоит делать прививки своим малышам,среди этих споров я нашла статьи врача,которая доходчиво и на мой взгляд логично расписала почему прививки нужно делать не всем детям...еще нашла кучу статей,наткнулась на форум,где люди делились последствиями-болячками прививок...и я верю что это реальные люди и реальные проблемы,т.к. знаю что может быть от прививок...когда моей маме в детстве сделали прививку от дифтерии,она ей заболела и чуть не умерла, у меня от АКДС начались шумы в сердце и мне врач написала медотвод,так что я росла без прививок!Но наверное все эти болячки (аллергии, астмы, дерматиты - которые могут развиться от прививки) это все ничто, по сравнению с тем, что ребенок может стать инвалидом или вообще умереть...да, возможно таких случаев не много, может 10% от всех, кому прививки делают, но они есть и думаю что никакой маме не захочется чтобы ее ребенок попал в эти злосчастные проценты!тем более, прививка не гарантирует что ты не заболеешь этим заболеванием, как говорят врачи, она способствует протеканию болезни в легком варианте - для меня это утверждение сомнительно!а то что здоровый ребенок после этой прививки может заболеть этим страшным заболеванием, которое в жизни он и не встретил бы, они молчат...и вообще врачи ничего не гарантируют...так же как и не признают что те проблемы, которые возникают у детей после прививок - это послепрививочные осложнения, даже если это очевидно....все списывают на то, что мама ошиблась в чем-то...даже вот недавно случай по телевизору показывали, в Калининграде девочка 3-х месяцев после прививки через 20 минут умерла, так врач сказала, что с детьми до 6-и месяцев это часто бывает....бред полный...нормальных педиатров к сожалению очень мало и особенно мало их в детских поликлиниках...они привыкли с советских времен, когда им это внушалось, что вакцинация - это решение всех последующих проблем, это только добро....да им и премии выплачивают за каждого привитого, поэтому они впадают в бешенство, когда им пишут отказ от прививок!даже пугают, что не дадут справки в садик, но на самом деле - не имеют право, просто не надо теряться и сунуть врача в закон, где все права написаны!мне кажется что сейчас особенно много детей стало страдать от прививок, возможно по следующим причинам:в последние годы детки очень редко когда рождаются абсолютно здоровыми (сказывается и экология, и химия которой мы питаемся, и неправильный образ жизни родителей, и наследственные болячки), а НЕЗДОРОВЫМ ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ ПРИВИВКИ!Даже если у ребенка какое-то пятнышко на коже, типа аллергии или стул ненормальный или еще какие-то отклонения, введение в кровь такого мощного вируса может дать толчок для развития всякой бяки, т.к. иммунитет ребенка самостоятельно сформировывается только к 3-м годам, а этот дурацкий график вакцинации постоянно его подрывает...а когда в здоровье ребенка не все в порядке, силы тратятся на восстановление, а тут еще и прививку вкатывают - организм не справляется....а вторая причина - я очень не уверена что сейчас идут качественные, возможно как раньше, вакцины и условия их хранения тоже оставляют желать лучшего....короче, если обобщить что окончательно повлияло на мой выбор не делать прививки:1. я боюсь осложнений, т.к. они у меня были, а наследственность штука коварная (я просто себе не прощу, если я приведу сама ребенка на эту процедуру и с ним что-то случится); 2. я не верю в то, что прививки способны избавить моего ребенка от детских заболеваний, если дети общаются и кто-то заболел вирусным заболеванием, то второй тоже заболеет...единственное, можно укреплять иммунитет, чтобы сопротивляемость была выше,а с прививками это невозможно; 3. вакцинация убивает иммунитет, который при нормальных условиях должен бы сформироваться к 3-м годам; 4. те заболевания, от которых делают прививки очень редки и не факт что встретятся на пути ребенка, а если и встретятся то лучше ими переболеть в детстве, чем в более старшем возрасте иметь от них серьезные последствия; 5. в вакцинах кроме этих вирусов есть очень опасные соединения, которые взрослого человека то способны сделать либо умственно отсталым, либо вообще убить, а что уж говорить о ребенке;6. не хочу гробить ребенка ради выгоды педиатров...были еще какие-то моменты...сейчас уже не помню...

НО, хочу сказать, что это лишь МОЕ мнение...я за свое мнение буду отвечать сама...мы с мужем приняли это решение не делать прививки, оно далось не легко, я ночи не спала, потому что выбор то серьезный...есть риск и в том и в другом варианте, и то и другое страшное...каждый выбирает наименее страшный для него вариант...так что хорошенько изучите все материалы,сделайте свой выбор,верьте в него и не мечитесь!я надеюсь что мое решение для МОЕГО ребенка - правильное!

83

У меня чёткая позиция по отношению к прививкам.НЕТ.Я не готова официально бодаться с властями с пом. письменных отказов,собирания подписей, регистрация писем,заявлений и т. д.Есть у кого-то другой путь.Очень хочется увидеть ответы из Санкт-Петербурга.

84

Не знаю Светланас, как у Вас в Питере, а у нас в Башкирии в маленьком городке у меня проблемы оформления отказа от прививок не возникло. я полностью солидарна с мнением Juliy! Мы с мужм решали этот вопрос и до рождения и после рождения дочки. Решили к 6 месяцам-прививки делать не будем. А в детской поликлинике сначала пытались меня отговорить, пытались напугать тем, что не пустят в дет.сад. По закону имеют право - если есть эпидемия  заболевания от которой нет прививки.  Но ведь эпидемий нет?! Значит нет оснований. Так что раз в год я писала Отказ в 3 экземплярах и все. А когда пошли в садик - не сказали ни слова. Та же история в Дет. саду. Написала отказ в 2 экземплярах и никто мне голову не морочил. Чего и Вам желаю :disappointed:

85

i have avast but i used pcpitstop scan and it says i have four major viruses how do i find and delet them for free? any free software that gets rid of all viruses?  iphone unlocking

86

i want to download powerdvd for free and without viruses where can i down load it from??  iphone unlocking

87

Итак, имеют ли право отказать ребенку без пробы Манту в приеме в садик? НЕТ.
Администрация ДДУ имеет полное право отказать в приеме не ребенку без Манту, а ребенку, НЕ ОБСЛЕДОВАННОМУ НА ТУБЕРКУЛЕЗ.

Какие же нормативные документы при этом принимаются во внимание?
Согласно Постановления Правительства РФ № 892 от 12.2001 г. и Постановления № 62 от 22.04.2003 г. главного государственного санитарного врача Онищенко Г.Г. ребенок может быть допущен в организованный коллектив только в случае исключения у него туберкулезной инфекции. Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами ( согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):
1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).
2. Rо-графия органов грудной клетки 1 раз в 2 года.

У родителей, которые не хотят делать пробу Манту ребенку, есть выбор - сделать рентген раз в два года. Доза облучения минимальна и вреда не несет. Этот вариант удобен и тем, чьи дети часто болеют, и нет возможности выдержать ребенка 30 дней после полного выздоровления. Этот вариант применим для детей с заболеваниями, которые являются противопоказаниями для пробы Манту.
Медотвод в связи с истинной аллергией на туберкулин можно получить у фтизиатра или у аллерголога, или же просто написать отказ от пробы Манту и раз в 2 года делать ребенку рентген.

Никто не имеет права требовать пробу Манту и рентген ранее, чем через год и два года соответственно.

Вы имеете право на отказ от пробы Манту и от рентгена, но тогда администрация ДДУ имеет полное право не принять ребенка, так как должностное лицо обязано соблюдать законодательство.

В соответствии с ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»от 17.07.98 п.2 «Профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних и граждан, признанных недееспособными в порядке, установленном законодательством Российской Федерации». В соответствии с Постановлением № 62 от 22.04.2003 г. Проба Манту это туберкулинодиагностика. Таким образом, проба Манту НЕ является прививкой, а следовательно НЕ распространяются нормы о несогласии родителей. Родители вправе не делать пробу Манту, однако в госучреждения ребенка обязаны не брать поскольку в соответствии с тем же Постановлением п. 1.3 «Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических лиц, в том числе индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, независимо от организационно-правовых форм и форм собственности». Постановление полностью соответствует ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в России", поскольку ст. 2 дает отсылку на «иные нормативные акты».

Это не противоречит праву на получение ребенком образования, так как существует, например, надомное обучение.

Annabella 
Врач-фтизиатр

88

младшему сыну в 3 года сделали АКДС-последствие  - ДЦП. 4 года на инвалидности! Защитить наших детей можем только мы!

89

Annabella , не пудрите людям мозги. Мамочки, поднимайте законы. Слава Богу, есть читающие их врачи, законы действуют на всей территории РФ. Какие рентгены, анализы крови - это незаконно. А сфабрикованные фразы: вы можете сделать рентген 1 раз в 2 года и т.п. - это просто чушь. Защитите своих детей, вы же их не для врачебных опытов рожали.  На проза.ру у Надежды Герман все отлично расписано о противотуберкул. помощи. Много всего на сайте А. Котока Удачи думающим родителям!

90

Могу точно сказать , что деткам, у которых есть те или иные заболевания , начиная от сложных и до тяжелых , прививки категорически не советую ставить , плачевные результаты. У моей дочери во время родов был ишемический инсульт и врачи об этом знали . Поставили как и положено до года многие прививки и дошла очередь до злосчастной АКДС, после которой ребенок стал инвалидом .

91

Знакомая медсестра советовала не делать прививки от гриппа, так как эта вакцина неправильно транспортируется и хранится тем более.

92

Hello. And Bye.

93

Hello. And Bye.

94

Hello. And Bye.


Вы здесь » форум сайта "Академия родителей" » Прививки » Отказ от прививок и Манту